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ARGOMENTO: Poltergeist in camera da letto

Re:RE: Poltergeist 3 Anni 9 Mesi fa #61

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No no no no e no.
Ragazzi, vi ripeto che ll'attività violenta è durata una settimana con tre eventi in particolare:
1) coperte tirate;
2) bicchiere scagliato a terra;
3) anta dispensa cucina volata in testa a mia moglie.
Dopo di chè stop e ci sono sempre rumorini strani che però noi, pur sentendoli, abbiamo deciso di non dar peso.
Non ho detto che è dipeso dalla nostra decisione, leggete bene prima di parlare.
Comunque ho le foto del bicchiere rotto e un video in cui, una anomalia durante il video se vista al rallentatore mostra una ombra che mi vuole colpire alle spalle....questa per me non è una prova ma una anomalia ma se guardate il video è veramente strana...ve la metto stasera, ora non ho tempo.
Per il resto sto facendo una cura di camomilla e tisane con riduzione caffè altrimenti di notte non chiudo occhio.
PS: la suggestione muove gli oggetti?
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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #62

  • lunablu
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Ah ecco adesso saltan fuori magicamente foto e video!!!
Comunque un bicchiere rotto non prova proprio nulla perche' lo puoi aver rotto tu e idem per l'ombra nel video.
La suggestione ti fa credere che gli oggetti sian mossi da entita' (quando si crede nella loro esistenza) quando in realta' andrebbero cercate prima altre spiegazioni piu plausibili.
Secondo me, ammesso che la storia non sia una bufala, tu e tua moglie vi siete fissati sull'idea di essere perseguitati da un poltergeist. Sei sicuro che stiate bene a livello psicologico? Avete una vita soddisfacente a livello sociale/affettivo/professionale?
Detto cio' non capisco perche' venire a raccontare tutto questo su un forum a gente sconosciuta...ne avete parlato prima con amici/parenti o persone vicine? Un sacerdote se siete cattolici? Cosa ne pensano?
Una cura con camomilla nel vostro caso mi pare sinceramente troppo blanda visto quanto siete alterati, non credo aiutera' molto...
bluemoon
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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #63

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Magari non c'entra nulla con i tuoi fenomeni ma ho trovato questo su un libro serio che parla di attività poltergeist


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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #64

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Poltergeist 3 Anni 9 Mesi fa #65

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Non credo che il poltergeist sia provocato da crisi sessuali e donne in menopausa....
Anzi per la precisione, credo proprio che il poltergeist non si sia mai manifestato tale da averne una chiara documentazione scientifica. I fatti parlano chiaro, non ci sono documentari a favore di questo fenomeno tralasciando quelli dove andava di moda e palesemente frutto di isteria collettiva.
:gattonero: :gattonero:
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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #66

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Luna Ho preso quel pezzo dal libro 'liber null' di Peter j. Carroll... non so se sia vero, ma e' una lettura che ho trovato interessante per ampliare la mia cultura.


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Poltergeist 3 Anni 9 Mesi fa #67

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Postato 6 mesi fa...

Riporto una spiegazione redatta dalla sezione di Torino del GRIS ( così ,forse,per qualcuno,acquista autorevolezza... ).



Approfondimenti: parapsicologia
Il "poltergeist"

Con questo termine tedesco, di chiara origine spiritistica, si designa tutta una serie di fenomeni che presentano le caratteristiche di una autentica "sarabanda infernale", e che vengono a turbare la tranquillità di una casa, provocando spesso scompiglio e spavento. Perciò si parla anche di case infestate o stregate.

Senza avere la pretesa di essere esaustivi, presentiamo una sommaria enumerazione di fatti caratteristici che si possono manifestare nel Poltergeist: tavoli e mobili di legno che sembrano scoppiare; passi felpati oppure rumorosi di persone che camminano sul pavimento in modo invisibile; campanelli e strumenti musicali che si mettono improvvisamente a suonare senza che nessuno li tocchi; chiavi che girano spontaneamente nella toppa; sassi che volano in aria come se fossero scagliati da mani invisibili; vetri che si rompono senza essere stati colpiti da nessun oggetto e senza causa apparente; mobili pesanti che si spostano come fossero mossi da persone che si sottraggono alla vista dei presenti...e tutta una serie di interminabili fatti.
Non bisogna confondere questo fenomeno con le allucinazioni, riducendo alla produzione immaginaria di una fantasia surriscaldata; si tratta invece di effetti oggettivi, reali sul mondo esterno, che si possono anche fotografare o registrare.

Solo in pochi casi, data la natura bizzarra ed estemporanea di questi fenomeni, si verifica la possibilità che si trovi presente una persona competente, in grado cioè di osservare i fatti in maniera critica, e nello stesso tempo in grado di redigerne una relazione degna di fede. Solo se si realizzano queste condizioni il caso ha valore scientifico.
Il Poltergeist tuttavia si presenta come cittadino del mondo; esso ha fatto la sua prima comparsa fin nelle più remote epoche della storia: la commedia Mostellaria (mostriciattolo o fantasma) di Plauto ne sarebbe un indizio.
Fino a poco tempo fa da parte di certuni si pensava che le "case stregate" fossero frutto di qualche fantasia balzana; da parte di altri, invece, il pandemonio che si scatena in questi ambienti veniva attribuito a qualche spirito maligno. Ancora nel 1923 il famoso astronomo Flammarion nel suo libro intitolato Le case infestate, per spiegare la strana fenomenologia che si verifica in esse, supponeva che intervenissero tre spiriti diversi di spirito: lo spirito dell'uomo, lo spirito di persone defunte, gli spiriti di entità misteriose.

La prima ricerca su un fenomeno di Poltergeist risale al 1958 e fu condotta da due famosi parapsicologi nordamericani, William Roll e J. Gaither Pratt. Si tratta di un'investigazione condotta sul luogo stesso dove era scoppiato il fenomeno, a Seaford in USA.
Dopo quella data gli studi su questa strana fenomenologia si moltiplicarono: dalla semplice accettazione del fatto si passò alla discussione scientifica nei suoi riguardi.
H. Bender, il fondatore dell'Istituto di "psicologia di confine" a Friburgo di Brisgovia, nel 1967 condusse con la sua équipe una ricerca sul campo molto seria nella "casa stregata" di Rosenheim.
Egli stesso ce ne ha lasciato una relazione dettagliata nel suo libro dal titolo Sesto senso, che è pure uscito in traduzione italiana.

"Nel novembre 1967 i giornali riferirono che nello studio dell'avvocato Adam a Rosenheim si verificavano strani fenomeni: i tubi fluorescenti, fissati ad un soffitto alto due metri e mezzo dal suolo, si spegnevano continuamente. Gli elettricisti constatarono che erano stati ruotati di 90 gradi nel loro attacco del soffitto.
Numerosi testimoni avevano udito violenti rumori di carattere esplosivo; le valvole di sicurezza si disinserivano da sole senza alcuna ragione evidente; il liquido di sviluppo di un fotocopiatore fuoriusciva ripetutamente; disturbi telefonici minacciavano di paralizzare l'attività dello studio; spesso i quattro apparecchi suonavano contemporaneamente; le conversazioni telefoniche a volte si interrompevano bruscamente e le fatture salivano a livelli eccezionali".

Ciò che aveva disorientato i tecnici costituì per gli esperti giunti dall'istituto di Friburgo la chiave di impostazione dell'indagine: gli strani fenomeni si verificavano unitamente durante gli orari d'ufficio. Spesso la prima variazione massima degli strumenti di controllo, collocati dai tecnici, veniva registrata nel momento stesso in cui l'impiegata diciannovenne Annemarie S. metteva piede nello studio dell'avvocato Adam.
Altre osservazioni stavano ad indicare che i fenomeni dipendevano dalla sua presenza. Se la ragazza passava per il corridoio le lampade incominciavano ad oscillare, le lampadine esplodevano e i pezzi di vetro le venivano addosso. Negli uffici delle poste federali si collocarono gli apparecchi appositi per verificare e controllare eventuali disturbi telefonici. Nello studio dell'avvocato era stato installato un unico apparecchio telefonico con inserito un contatore; tutte le conversazioni venivano registrate nella centrale con un dispositivo che riportava il numero e l'ora in cui era stato formato. Le liste presentavano per intere pagine il numero di richiesta dell'ora esatta, che spesso risultava formato anche sei volte in un'ora. Un testimone attendibile osservò per mezz'ora quell'unico apparecchio telefonico che era stato installato nell'ufficio, in sostituzione degli altri quattro, e garantì sotto giuramento che nessuno aveva alzato la cornetta per parlarvi; nello stesso lasso di tempo l'apparecchio di controllo della centrale registrò quattro chiamate per Monaco.

Nel dicembre 1967 la vita nello studio legale divenne sempre più turbolenta, i quadri cadevano dalle pareti o ruotavano davanti a testimoni oculari. Alcuni cassetti di una scrivania uscirono da soli dinanzi agli occhi del fisico professor Buechel. Infine, per due volte, un armadio di archivio del peso di 175 chili fu spostato dalla parete per una distanza di 30 centimetri.
Almeno quaranta persone di vari gruppi professionali furono testimoni dei fenomeni o delle loro conseguenze: tecnici, poliziotti, medici, fisici, psicologi, clienti dell'avvocato, personale d'ufficio e altri.
Quando, verso la metà del gennaio 1968, Annamarie, trovò un altro posto di lavoro, i fenomeni cessarono di colpo. Sembra che si siano ripresentati per un breve periodo nel nuovo ufficio, ma il datore di lavoro le proibì di parlarne. Anche nella sua famiglia si ebbero transitoriamente dei fenomeni psicocinetici, benché in forma attenuata.

Al termine della relazione H. Bender fa alcune osservazioni: "L'infestazione non è soltanto stimolante problema scientifico, è anche un problema terapeutico. Essa è una richiesta d'aiuto".
L'intervento di un sacerdote o di un poliziotto, che non abbiano la minima conoscenza di psicologia e di parapsicologia potranno, in certi casi, provocare una forte inibizione nel soggetto ammalato e la cessazione momentanea del Poltergeist, ma non ne elimineranno la causa. Occorre andare alla radice del male, intervenendo con delicatezza e con tatto nei riguardi della persona che ne è la causa inconsapevole, cercando di bonificare la sua vita di relazione e aiutandola ad acquisire maggior fiducia in sé e negli altri.

Prima di mettere fine al tema Poltergeist, è opportuno fare un'osservazione chiarificatrice e rasserenatrice. Normalmente gli oggetti sollevati da questo sono inoffensivi, cioè non colpiscono coloro che casualmente si trovassero in una "casa stregata". Sembra infatti che ogni persona possegga una specie di difesa psichica. Infatti, quando qualcuno cerca di afferrare un oggetto mosso telecinematicamente, esso gli sfugge; per questo motivo il Poltergeist è pure chiamato spirito folletto.
Vincenzo Camarda
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Poltergeist 3 Anni 9 Mesi fa #68

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Quandosioscuralaluna ha scritto:
Non credo che il poltergeist sia provocato da crisi sessuali e donne in menopausa....

A dire il vero questa è una tesi molto gettonata, anche da chi crede meno nello spiritismo e più nei poteri della mente.
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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #69

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lunablu ha scritto:
Comunque un bicchiere rotto non prova proprio nulla perche' lo puoi aver rotto tu e idem per l'ombra nel video.

Ricordiamoci che non stiamo parlando di prove per incolpare o discolpare nessuno. Così come la foto di un bicchiere rotto non è una prova di un poltergeist, non è nemmeno la prova che una persona ci prende in giro. Se qualcuno ci posta la foto dei cocci di un bicchiere dicendo che gli è volato sopra la testa, credo dovremmo partire dalla sua buona fede. Ovvio con una foto del genere poi non potremmo dire nulla, è un elemento che non ci dice molto, ma è comunque un elemento in un quadro complessivo.

Poi si può parlare di poltergeist o suggestioni, ma che sia verità o illusione non è in gioco la buona fede di chi scrive (a meno di palesi falsi, ma appunto una foto di un bicchiere rotto non è un palese falso).
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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #70

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In questo caso non tanto di poltergeist si tratterebbe, ma di vera e propria infestazione malevola. Non mi risulta che il poltergeist possa causare l'effetto di strattoni alle coperte o di ombre che cercano di agguantarci... Io credo che le persone possano autosuggestionarsi, fino al punto di credere di vivere esperienze paranormali (e ne ho le prove in prima persona...)
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Re:RE: Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #71

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ParanormalStudio Emiliano ha scritto:
lunablu ha scritto:
Comunque un bicchiere rotto non prova proprio nulla perche' lo puoi aver rotto tu e idem per l'ombra nel video.

Ricordiamoci che non stiamo parlando di prove per incolpare o discolpare nessuno. Così come la foto di un bicchiere rotto non è una prova di un poltergeist, non è nemmeno la prova che una persona ci prende in giro. Se qualcuno ci posta la foto dei cocci di un bicchiere dicendo che gli è volato sopra la testa, credo dovremmo partire dalla sua buona fede. Ovvio con una foto del genere poi non potremmo dire nulla, è un elemento che non ci dice molto, ma è comunque un elemento in un quadro complessivo.

Poi si può parlare di poltergeist o suggestioni, ma che sia verità o illusione non è in gioco la buona fede di chi scrive (a meno di palesi falsi, ma appunto una foto di un bicchiere rotto non è un palese falso).
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Mi dispiace ma rimango della mia idea.
O si portano prove inequivocabili o io non gli do credito.
Se posto la foto di una statua della Madonna cosparsa di sangue e io dico che l'ho vista lacrimare tu mi credi sulla parola? Non credi sia piu' probabile che l' abbia cosparsa io?
Suvvia non dobbiamo abboccare a ogni panzana che viene scritta...l'intelligenza ce l'hanno data per usarla.
Io sono solo da qualche mese qui sul forum ma vedo che tutte le volte che qualcuno e' venuto qui a raccontare cose sensazionali poi e' sparito nel nulla senza portare uno straccio di prova...e credo che questo spieghi molto...
bluemoon
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Poltergeist 3 Anni 9 Mesi fa #72

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Buongiorno a tutti,
devo scaricare il video che avevo fatto con la fotocamera digitale (tra l'altro ho catturato anche un orbs).
In questo video ad un tratto appare in un microsecondo una macchia nera ma se si guarda al rallentatore sembra un ombra che mi voglia colpire alle spalle...secondo me è un anomalia e non una prova ma è davvero singolare.
Appena riesco a caricare il file lo posto.
Per il resto non mi do ancora una spiegazione per gli eventi di cui sono stato diretto testimone...sono veramente impossibili!!!
Però è così.
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Re:RE: Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #73

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lunablu ha scritto:
Se posto la foto di una statua della Madonna cosparsa di sangue e io dico che l'ho vista lacrimare tu mi credi sulla parola? Non credi sia piu' probabile che l' abbia cosparsa io?
Suvvia non dobbiamo abboccare a ogni panzana che viene scritta...l'intelligenza ce l'hanno data per usarla

Dovresti ormai sapere che io sono tendenzialmente della parte degli scettici e no, non "abbocco" credendo a una foto che ovviamente può essere fatta a regola d'arte da chiunque. La mia idea sarebbe comunque quella che "la foto può benissimo averla fatta l'utente" traendo quindi le mie rispettive conclusioni sull'affidabilità della vicenda; ma questo è diverso da pensare "è un imbroglione, mi sta prendendo in giro".

Detto questo, ti ricordo che si può diffidare della parola degli altri utenti, si può obiettare della loro onestà intellettuale, si può dire "IO non ci credo" esplicitando il proprio personale parere... ma non si può accusare in modo categorico di dire panzane. E' un confine sottile e questa volta passo oltre :)
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Poltergeist 3 Anni 9 Mesi fa #74

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Guardate che è tutto vero!
Altro che ritocchi o cose simili.
Spiacente, andrei contro il giuramento che ho prestato in Tribunale se dicessi il falso essendo io un esercente di pubblica utilità.
Abbiamo vissuto questa esperienza e non mi offendo se taluno non creda perchè neppure io ci crederei.
Più della nostra parola e dello spavento e delle foto seppur postume non posso proprio far nulla.
Ci sono cose che non si spiegano.
Punto.
Non siamo impazziti.
Appena posso posto il video, scusate ma non trovo l'adattatore per trasferirlo sul pc, devo cercarlo.
PS: leggo tutti i messaggi e sempre. Se non rispondo significa quindi che non posso rispondere.
Ciao a tutti amici.
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Poltergeist 3 Anni 9 Mesi fa #75

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Concordo con Emiliano quando dice che una non-prova non è nemmeno una prova di volerci prendere in giro. Rimane semplicemente una non-prova. Diverso, invece, il caso in cui scoprissimo un falso, esplicitamente confezionato per ingannare.

Io piuttosto sono orientato a dubitare delle descrizioni e a ricordare sempre che sono percezioni e ricordi soggettivi. Il veder "volare" un bicchiere, se non si vuole accusare di malafede il testimone, può essere una descrizione esagerata. Magari il bicchiere è caduto, magari è parso, per qualche motivo, che la traiettoria fosse anomala e si è concluso che il bicchiere è volato via da solo, o cose simili.
Certo ci sono dei limiti a questa interpretazione: se uno mi dice che un'anta di un mobile viene scardinata, sollevata e gettata addosso a qualcuno, mi viene difficile spiegarlo in termini di "esagerazione".
Non so che dire finché non ho dati più inconfutabili.
Dire d'essere un avvocato non serve ad aumentare la propria credibilità.
C'è sempre una spiegazione... basta sapere dove cercarla.
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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #76

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La penso come te valle


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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #77

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Aspettiamo il video, sono curioso anche io riguardo questa storia. Quoto chi ha detto che essere avvocati non fa di un uomo santo. Anche i politici dicono tante cose poi..senza offesa
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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #78

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Io penso invece che ormai buona parte dei presenti si sia stancata delle continue scuse dell'autore della discussione per non postare alcunchè oltre alle proprie parole... compreso un altro richiamo al "Trubunale" e quindi indirettamente alla sua professione.
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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #79

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Raenset ha scritto:
Io penso invece che ormai buona parte dei presenti si sia stancata delle continue scuse dell'autore della discussione per non postare alcunchè oltre alle proprie parole... compreso un altro richiamo al "Trubunale" e quindi indirettamente alla sua professione.
Io penso che chi si è stancato ha saggiamente cambiato topic, chi è rimasto è interessato a restare. Spero non ci sia nessuno fuori posto (chi ha orecchie per intendere...)
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Re:Poltergeist in camera da letto 3 Anni 9 Mesi fa #80

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Io penso che non sia poi così automatico... Ad ogni modo pure tu avevi scritto in modo piuttosto categorico che non avresti più replicato alla discussione, (nemmeno davanti ad audio, foto e video!) Quindi posso ragionevolmente dedurre che avere dei piccoli ripensamenti, di tanto in tanto, "humanum est?"
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